Резултатите от проведено във Франция изследване за професионалната реализация на мъжете и жените в първите години от кариерата им показва наличие на съществени различия в нивата на заплащане между двата пола. Между 2003 г. и 2008 г. мъжете без диплома получават средно с 23% по-високи заплати от жените със същия образователен ценз. При висшистите разликата е 21%, уточнява вестник Monde.
Фактът, че жените по-често залагат на гъвкавата заетост, обяснява в известна степен различията при по-слабо образованите. За хората с докторски и магистърски степени обаче този аргумент по-скоро не работи. Въпреки това през 2008 г. дипломираните французи взимат по-високи възнаграждения от сънародничките си, без значение от икономическата сфера, в която работят. Средната стартова заплата на лекарите например е 2980 евро за мъжете и 2205 евро за жените, което прави разлика от 26%.
С натрупването на стаж различията се задълбочават още повече. Най-честите причини жените да не получават увеличение са свързани с отсъствията заради майчинство, както и с прословутия "стъклен таван", който блокира кариерното им развитие.
Въпреки че получават по-малко пари обаче, жените като цяло са по-образовани - 51% от тях имат дипломи за висше образование срещу 37% от мъжете. Това определено повишава шансовете им за намиране на работа. През 2008 г. безработицата при жените във Франция е 14%, а при мъжете - 16%.
Добро утро!
одобрение
-1 от 15 гласа
Жените са по-образовани, но по-ниско платени от мъжете
А в България е още по-разпространено това явление:(( Така ще е,докато има хора,които търпят.
saiman
одобрение
-8 от 20 гласа
emancipacia
zasto nakoi si mislat che diplomata oznachava znanie .izgrajdaneto na kariera ne zavisi ot diplomata.poznavam xora koito namat visoko obrazovanie no sa perfektni profesionalisti v svoata oblast.az ne sam protiv emancipaciata no misla che trabva da se prilaga v po ogranichen vid.ima nesta koito jenskia ym trydno obrabotva .imam napredvid tejki sektori kato ikonomika,promishenost i drygi v koito e dokazano che jenite ne mogat da ypravlavat.spored men izlishno se paradira s mnogoto diplomi.obrazovanieto e neobxodimo ,no za da se realizira chovek e neobxodima mnogo praktika ,a ne grandomanshtina s kitapi
Videl
одобрение
3 от 13 гласа
по-ниско
да бе, все жените онеправдани. ако ви заразправям с какви жени-мениджъри съм имал работа по уса-то, по-добре да мълча... само дето ползата от тях не беше особена.
feminist
одобрение
3 от 3 гласа
В България...
В България положението е още по-лошо, защото хората масово се отнасят с недоверение към подобни проучвания.
www.openlyfeminist.com
feminist
одобрение
5 от 9 гласа
жените не могат да управляват?!
До коментар [#2] от "saiman":
Съгласна съм, че сами по себе си дипломите нищо не означават.
Кои обаче са тези индунстрии, в които е ДОКАЗАНО, че жените не могат да управляват?!
www.openlyfeminist.com
ГГГ
одобрение
9 от 15 гласа
ГГГ
Съгласен съм, че жените са по-образовани,изпълнителни и трудолюбиви, но със сигурност не са по-талантливи, изобретателни и умни от мъжете.Именно затова мъжа не може без жената и жената не може без мъжа.
Дидка
одобрение
5 от 7 гласа
Жените са по-образовани, но по-ниско платени от мъжете
Ей "saiman" - за теб кирилица има ли?
Предлагам на модераторите да не побликувят текст написан на латиница.
Мариана
одобрение
-6 от 18 гласа
жените
Няма да има никакво значение колко сме образовани жените,когато българите останат 100 хиляди в държавата българия а останалите 7 милиона.
Деца са необходими а не "образовани"жени с "кариери"!!!
Мдааааааа
одобрение
6 от 10 гласа
Айде бе
Дипломата сама по себе си не гарантира нищо.
И десет дипломи да има една дама ако са все от сферата на философията, педагогиката, социологията, лингвистиката, библиотекарството, маркетинга, ....
пак ще е безработна
Важно е какво можеш да правиш.
Marti
одобрение
0 от 14 гласа
Писнало ми е
До коментар [#2] от "saiman":
Първо се научи да пишеш грамотно и на български, после обяснявай за кои "тежки" сектори не стават жените!!! И наистина ми е много интересно откъде намери тези "интересни" доказателства, че има "неща, които женскияТ ум трудно обработва"...Как ми е писнало от комплексирани, некомпетенти многознайковци, при това сексисти! И как няма да си против парадирането с дипломи, като ти сигурно нямаш такава дори за основно образование...Жалка история
Р
одобрение
-2 от 12 гласа
р
Ако приемем, че делът на способните сред населението е 25 %, мъжете с висше образование - 37%, а жените с висше образование - 51%, то сред мъжете с висше образование ще имаме 12:37 =32% некадърници, а сред висшистките - 26:51. 51% некадърнички. Естествено е следователно стартовата заплата на висшистките да бъде по-ниска от тази на висшистите - при пълно равенство на способностите сред двата пола, нали така?
mnms
одобрение
1 от 7 гласа
po temata
То затова от такива "доказано по-компетентни" като саиман България е цъфнала, вързала и прокопсала.
жена
одобрение
5 от 9 гласа
по темата
Интересно, но моите наблюдения са, че в България в нормалните фирми жените не се различават от мъжете като заплащане при равни други условия. И се радвам, че съм жена в бивша соц. държана и с православна религия, защото това има огромно значение за самооценката на българките, имаме по-малко външни ограничения и зависим само от личностните си такива(опит, образование и т.н.).
димо
одобрение
1 от 3 гласа
същата
http://plovdivmedia.com/22881.html
По образовани са и вършат подобни неща
димо
същата
Коментарът беше изтрит от модераторите.
Timur&commandos
одобрение
6 от 12 гласа
Просто не мога да се сдържа:
Проследих линка, който "феминист" е дал(а) в профила си и там отрих нещо наистина ценно:
"„Когато мъж говори мръсотии, това е сексуален тормоз. Когато жена говори по подобен начин, това са 3,95 долара на минута.Именно тази несправедливост света наричан феминизъм“ (Именно тази несправедливост на света се нарича феминизъм? - последното изречение е малко неясно)
Обръщам внимания, че сред жените - учени (особено пък в точните науки) по света няма НИТО ЕДНА феминистка. За сметка на това изобилстват сред неуспели жени-политици, неудовлетворени домакини, и изобщо - сред жени с много ниско интелектуално равнище. Подчертавам, говоря за "феминистки", не за жени с хомосексуална ориентация, където това не е точно така.
Изводът - феминизмът и производните му са просто оправдание за нечия ограниченост или направо тъпотия. Но понеже не върви да кажеш, че те пренебрегват задади ограничените ти умствени възможности, феминизмът е е дно много...
Прочитане на целия коментар
http://timurcommandos.blogspot.com
Р
одобрение
-1 от 3 гласа
стартовите заплати и кариерата
Сега като знаем, че трима мъже висшисти /единият некадърен/ ще свършат работа колкото четири висшистки /двете некадърни/, нека направим просто изчисление. 3х2980 = 8960 евро. 4х2205 = 8820 евро. Значи нашият теоретичен модел е правилен - има около 25% кадърни и способни за висше образование сред населението от двата пола, останалите са просто мамини синчета и дъщерички, на които е платено образованието, а френските работодатели са си направили добре сметката.
Естествено, след няколко години разликата в заплатата ще се увеличи. Защото като не може да се уволнят некадърниците /а тях ги пазят профсъюзите, правата на служителите и пр./, работодателят ще се стреми да увеличи заплатата на кадърните поне, а те се оказват повече сред мъжете с висше образование, отколкото при жените /повтарям, при равен дял на кадърните сред двата пола/. Некадърните ще си останат на стартова заплата или близка до нея и понеже са повече сред жените с висше образование, ще увеличават разликата между...
Прочитане на целия коментар
capitalist
одобрение
2 от 4 гласа
mmmmm
Средната стартова заплата на лекарите например е 2980 евро за мъжете и 2205 евро за жените, което прави разлика от 26%.
======================================
тука има уловка, най вероятно става или за грешка в изследването или за манипулация ,а може и да означава ,че мъжете имат по добри специализации и специалности ......доктор е много разтегливо понятие от мозъчен хирург до джи пи,само в българия дж пи изкарва повече от мозъчен хирург .......
mnms
одобрение
-1 от 3 гласа
temata
Тимуре, и твоя блог ако проследи човек, няма да намери нещо кой знае колко по-добро от това, което си цитирал. Да не говорим пък, че е и анонимен.
Timur&commandos
одобрение
2 от 4 гласа
mnms
Така си е - блогът ми е глупост до глупост. Просто се чудя на акъла на хората, които го четат. За последователите изобщо да не говорим, а че "Сега" публикуват съкратени варианти на почти всичко - абе тъжна работа.
Обаче аз не съм виновен - толкова си мога. Вероятно затова пиша анонимно, понеже ме е срам ...?
Так че напълно съм съгласен с теб, но за съжаление сме малцинство. Елементарен опит да напишеш в Гугъл "тимур и неговите командоси" или "Timur&commandos" разкрива горчивата истина. Ако искаш, пробвай.
(Няма да питам защо и твоят ник е анонимен - вероятно и ти се срамуваш от нещо. Разбирам те.)
http://timurcommandos.blogspot.com
Timur&commandos
одобрение
3 от 5 гласа
mnms
Обаче - без да обиждам интелигентността ти (може пък да не си феминистка) - нали правиш разлика между атакуване на обществено движение и на жените като пол? Понеже това са две коренно различни неща. Например, аз не мога да понасям "Грийпийс" например, понеже имам всички основания да смятам, че са платени защитници на корпоративни интереси (поне лидерите им) - при това много добре платени.Един пример - руският "Грийнпийс" почти се беше преборил да се забрани приемането на ядрени отпадъци (отработено гориво). В САЩ нишо подобно не се случи. А за подобно съхраняване, консервиране и преработка годишно се плащат около 200-300 милиарда (не е грешка) долара. Добър бизнес, дума да няма, как да не пратиш някой да протестира, ако се опитват да ти вземат пазара?
Не обичам и "защитниците на животните" (впрочем, щом свършиха европарите, те се покриха). Но преди това симулиха активност и сега (поне в областните градове) бяха назначени на топли местенца в общинск...
Прочитане на целия коментар
http://timurcommandos.blogspot.com
mnms
одобрение
-2 от 4 гласа
pak
Виж сега, аз съм анонимен, но не рекламирам блога си, нали. Тука има хора, които застават зад имената и снимките си, доста са активни в коментарите си. Аз си чета сайтовете, които смятам, че са ми полезни, но коментирам много рядко. Нямам нужда да ставам достояние на широката публика. Ти коментираш редовно, водиш и блог - явно искаш популяризация, гледам цитираш и в. Сега, който не чета. Само че аз изпитвам огромен скептицизъм и съмнения в намеренията на хора, които хем искат публично пространство, хем не се осмеляват да си кажат направо кои са.
feminist
одобрение
0 от 4 гласа
алтернативи?!
До коментар [#21] от "Timur&commandos":
Не знам аз колко съм ограничена и тъпа, но ти определено не си особено добре информиран.
1. Не е вярно, че сред жените учени няма феминисти. Напротив, точно в академията и в "точните науки" жените непрекъснато се сблъскват с ужасни предразсъдъци относно това къде е мястото на жените.
2. Не е вярно, че феминистките са незадоволени домакини, неуспели политици или там каквото. Най-малкото, защото именно работата на феминистите (мъже и жени) е довола до условията на свобода и равноправие, на които се радваме в момента. Ако не бяха феминистките, баба ти, майка ти, сестра ти, жена ти нямаха да имат право да гласуват, да бъдат образовани, да работят (макар и да им плащат по-малко).
От изказванията ти личи, че въпреки че не познаваш нито фемизма, нито историята на феминисткото движение, си позволяваш да изказваш "компетентно"...
Прочитане на целия коментар
www.openlyfeminist.com
feminist
одобрение
-1 от 1 глас
лекарите
До коментар [#18] от "capitalist":
Добър въпрос. Не мисля, че има грешка. Причини за разликите в стартовите заплати са много. Част от обяснението е отявлен сексизъм, но има и други, малко по-сложни обяснения.
Примерно, сегрегацията при специализациите... Има интересни статии за натиска (пряк и индиректен), който се упражнява върху студентките по медицина да не специализират "сериозни" специалности. То това си върви още от детските години на момичетата, но продължава и в университета и по-късно.
Друга причина за разликата в стартовите заплати е, че жените масово изискват по-ниски стартови заплати от мъжете. И това не се случва само в медицинската професия.
Друга причина е, че жените много по-рядко изискват повишение на заплатата си. И когато изискват повишение, се задоволяват с по-малки суми...
Важният въпрос е защо правим всичко това... и отговорът е мнооооого...
Прочитане на целия коментар
www.openlyfeminist.com
mnms
одобрение
2 от 2 гласа
za zh
Лично познавам жена хирург, която е практикувала професията си в чужбина. Много способен специалист, при това. При връщането си в България я принудиха да се занимава с обща медицина, отказаха да й признаят стажа и образованието, като един от аргументите бе, че хирургията не е женска професия. Разбира се, има и други фактори зад проблемите й. Не е за подценяване и това, че много от хората, учили в чужбина, срещат проблеми с признаването на образованието, дори и с дипломи от Харвард. Но докато на колегите й от мъжки пол в сходна ситуация не им се налага освен всичко да слушат как професиите им не били подходящи за пола им, на нея й се налага да се сблъсква постоянно с такива твърдения. Нищо че скрива шапката на "специалисти" от уж елитни наши болници, които не са и виждали даже техники и процедури, които са били рутинни за нея навън.
feminist
одобрение
0 от 2 гласа
"не е женска професия"
Моя приятелка, която през годините е работила като финансов мениджър на неправителствена организация реши, че иска да премине на работа в корпоративния сектор и започна да си търси работа като счетоводител (т.е. по-ниско ниво от това, което беше работила УСПЕШНО с години).
На едно от интервютата за работа й бяха казали "ами, нашият шеф не смята, че това е работа, подходяща за жени". И моята приятелка ми пише в мейл: виж, моля, какви са изискванията и ми кажи дали според теб една жена може да се справи или не:
• Счетоводно обслужване на клиенти на компанията;
• Изготвяне, контрол, подредба и осчетоводяване на документи;
• Изготвяне на справки, доклади, отчети, към клиентите; участие при изготвяне и актуализация на счетоводна политика и индивидуален сметкоплан;
С други думи: абсолютно стандартни неща за професията.
Позеленявам от яд, само като си спомня.
www.openlyfeminist.com
capitalist
одобрение
0 от 2 гласа
mmmmm
До коментар [#19] от "mnms":
да сравняваш двата блога е глупаво и ограничено ......не не казвам ,че си глупаФ и ограничен ,а мнението ти е такова ........да сравняваш двата блога е да сравняваш расов кон и магаре,кое е по хубаво ...........
Timur&commandos
одобрение
4 от 4 гласа
feminist
Знам за феминизма много повече, отколкото можеш да си представиш. Това, за което намекваш ти, е че в някои скандинавски страни (особено в Норвегия) сложиха квоти за жени в университетите. И се оказа , че:
1. Няма цени с необходимата квалификация да ги заемат.
2. Група от най-известните учени - мъже демонстративно напуснаха, понеже сметнаха подобен квотен подход за обида към по-заслужилите си колеги.
И според мен са прави. Ако можеха, още утре някои щяха да въведат квота за цигани (примерно) в областната управа - и някой едва завършил основно образование, щеше да измести друг с висше заради квотния принцип. Точно това се получи в Норвегия и тогава се появиха учените -феминистки - казано по нашему, асистентки, които за една нощ станаха професори, понеже има квоти за жени-професори. Но това не са учени, а груба и жалка имитация.
Феминистките се борят да наложат именно квотния принцип, а той е едно от най - тъпите неща, за които съм чувал. Квота за...
Прочитане на целия коментар
http://timurcommandos.blogspot.com
Timur&commandos
одобрение
4 от 4 гласа
mnms
Логиката ти силно куца. Ако търсех популярност - лично или чрез блога си - защо ще пиша под ник и тук , и в блога си, и в "Сега" (който не четеш)? Моля, обясни ми.
Понеже доколкото знам, всеки се опитва да популяризира името и лицето си - като го срещнат на улицата, хората да кажат - "а, това е Тимур..." Но какво печели Иван Иванов например (ако се казвам така) - от популярността на блога на Тимур? Не знам дали си обърнал(а) внимание - в блога ми няма реклами, въпреки че ми бе предлагано неколкократно. Значи, не става дума и за финансов интерес. Тогава - за какво?
Ако се замислиш - какво ме ползва популярността на ника "Тимур", ако утре потърся нова работа? Повечето посредници искрено ще ми се зарадват и с удоволствие ще ме набият заради "любезното" ми отношение към тях тук...А що се отнася до шансовете ми да спечеля конкурс чрез тях - само да кажа, че съм Тимур и мога после да замълча - вече твърдо съм последен в...
Прочитане на целия коментар
http://timurcommandos.blogspot.com
feminist
одобрение
-1 от 1 глас
феминистки-комунистки
До коментар [#28] от "Timur&commandos":
Това, че феминистките търсят сътрудничеството със социалистите мен не ме плаши. Това, че в България сме с изкривени представи за това какво може да направи едно ляво управление, не означава, че лявото управление по принцип е лошо.
Дебатът за квотите е сериозен и, може би ще се изненадаш да научиш, във феминистките кръгове има различни мнения по темата. Не всички феминистки поддържат квотния принцип. Квотният принцип се въвежда като ретрибуция за групи хора, на които традиционно им е бил отказван достъп до ресурси, образование и пр. Т.е. това не е подеяние. Това е опит да се помогне да се изравни плоскостта, по която се състезаваме. Това е опит да се компенсира дългогодишните ограничения. За мен това е правилно, нормално е, човешко е. Не съм убедена, че квотите са най-подходящия начин това да се постигне, но това не означава, че не трябва да се полага някакво усилие.
...
Прочитане на целия коментар
www.openlyfeminist.com
capitalist
одобрение
1 от 1 глас
da ama ne
До коментар [#24] от "feminist":
драга ми феминистке откъде да започна , направо не знам.........
знам,че на практика с тлибанин бил той феменист ,еколог,християнин ,мюсюлманин и други не се спори ,но ще опитам .........
в блога оплювате асен спиридонов ,защо бил казал за медалите на мъжете или жените бил по ценен ......асен спиридонов освен не лош журналист е и много коректен към всички спортисти и толерантен към спористите независимо от пола и спорта ........но вие първосигнално се нахвърлихте да го нападате ,защото е прав ......истината е,че с малки изключения в спорта медала при мъжете е по ценен от този при жените за публиката и феновете,независимо от усилията на спортиста ,защото себеотрицанието и усилята в големият спорт е и за двата пола ........това не е сексизъм и дискриминация,а предпочитание ........както стрелците с лък не бива да се сърдят и чувстват дискриминирани ,че взимат по малко пари и са...
Прочитане на целия коментар
capitalist
одобрение
1 от 1 глас
mmmmm
До коментар [#30] от "feminist":
като говорим за дискриминация на жените в заплащането и специално в спорта .....
в момента в ски алписките дисциплини най големи приходи има линдзи вон,тя получава доста повече и от мъжете в спорта .......
да тя е американка ,но има и мъже американци ....
Timur&commandos
одобрение
4 от 4 гласа
feminist
Квотата е пренебрегване на личните качества на човека. Понеже една етническа група е с ниско образование (но иска да заеме приблекателни постове) - ами да им ги дадем, какво като не са подготвени. Ти може да смяташ това за справедливо в "исторически аспект", но то е несправедливо спрямо по-талантливата личност, която е положила усилия да се изгради като такава, но просто не е имала късмета да се роди циганин например... Не, според мен това изобщо не е справедливо, а е опит да се заобиколят правилата.
За Нобеловите лауреати не искам да споря, но не вярвам ти лично да настояваш да те оперира хирург, приет на "квотен принцип", или да се качиш на самолет, управляван от "квотен" пилот... Впрочем, квоти при пилотите няма. Изобщо, няма ги там, където е трудно и отговорно. Всички искат квоти за администрацията, за държавна служба, където е леко и приятно...Или греша?
Затова и квотният принцип тотално се проваля в частния сектор, независимо...
Прочитане на целия коментар
http://timurcommandos.blogspot.com
capitalist
одобрение
2 от 2 гласа
mmmmmm
До коментар [#26] от "feminist":
в българия на работещите в НПО не се гледа с добро ако както и на самите организации и то заслужено ,защото там са си или утописти ,а в повечето случаи опортюнисти /реално крадци/....така,че по скоро е това ,а не полът на приятелката ти ........не ми казвай,че има изключения ......
capitalist
одобрение
3 от 3 гласа
mmmmmm
До коментар [#30] от "feminist":
петя ,ти се самосугестистираш .........казваш ,че си за равен старт и равенство като цяло между половете,но не си против ако има дискриминация на мъж в полза на жена ,защото те исторически план били онеправдани .....от това излиза ,че ти не си против дискриминацията ,а си само против определена и дори си за друга дискриминация ......
по този начин заприлчваш на хората и мъжете ,които са дискриминирали жените ......аз не виждам разлика и те са мислили като теб ........
това ми заприличва на повечето българи ,които са против корупцията и я мразят ,само защото и те не вземат подкупи .......
ако този разговор го водехме преди 20 години щях да съм на твоя страна ,защото феминизма наистина е фактора в исторически аспект ,който даде равенството между половете ......едва ли щеше да има промяна без феминизма .....
# Не съм съгласен с това, което казваш, но докато съм жив...
Прочитане на целия коментар
Timur&commandos
одобрение
5 от 5 гласа
capitalist
За мен феминизмът е израз на лицемерие (ако правилно те разбирам, и ти твърдиш същото). Ако човек иска да провери доколко принципни са позициите на феминистките за квотите - и доколко едва прикриват лични интереси - можем да предложим някои абсолютно аналогични идеи и да видим как ще реагират на тях феминистките (впрочем, съответно и нормалните хора). Изцяло запазвам духа на техните предложения и особено прословутия "квотен принцип":
Да се създаде квота във висшата държавната админисрация за хора от Видин. Смятаме колко е съответно населението на страната и на този град и издаваме закон. Напомням, че администрацията е държавна, а не софийска. Едва ли някой ще посмее да оспори колко пренебрегвани досега са били жителите на Видин и т.н. Някой ще ми опонира, че те имали депутати - но то и жени депутати има. А тук говорим за изпълнителната власт. Впрочем, избрах града съвсем произволно.
Да, ще възрази друг, но може пък точно във Видин да няма подготвени...
Прочитане на целия коментар
http://timurcommandos.blogspot.com
capitalist
одобрение
2 от 2 гласа
mmmmm
До коментар [#36] от "Timur&commandos":
"феминизма е израз на лицемерие" ......
имах предвид нагаждачество , елементарен егоизъм и конформизъм ,но и лицемерие е подходящо ....
защото лозунга ние сме против дискриминацията ,когато не е в наша полза ,а когато е в наша полза е "възстановяване на историческата неправда" или "те си го заслужават".....
нещо като гърците и евреите за тях правилата са справедливи когато са само в в тяхна полза ....всяко дуго нещо е дискриминация ,антисимитизъм и заговор срещу тях ....
п.п. имам един приятел ,който мрази расистите ,но повече от расистите мрази черните..........
странно защо досега не съм чул феминиска да се застъпи за онеправдан мъж .....
а такива много ...........
Гео Милев
одобрение
2 от 2 гласа
Три пъти мери, един път режи.
Истината е, че няма безплатен обяд. Ако сте тръгнали да променяте структурата на отношенията в обществото това е ОК. Прогрес трябва да има. Трябва да знаете обаче, че процеса не е едностранен. Има голяма вероятност, това което промяната ще преизвика като краен ефект, да не ви хареса. Точно скандинавските страни са добър пример. Не мисля, че са позитивно настроени жените там към ефекта, който еманципацията има върху мъжете. Да не стигнем до там после да викаме: "Абе дискрикриминирани, дискриминирани ама преди май си беше по-добре?", както съм чувал от едни скандинавски приятелки :)
Timur&commandos
одобрение
3 от 3 гласа
Хайде да оставим настрани емоциите
Хайде да анализираме. Една от причините за по-ниското заплащане за жените е в това, че те се съгласяват на такова. Тоест, те правят дъмпинг на пазара на труда, понеже смятат (основателно или не), че ако поискат колкото един мъж, ще бъде предпочетен той. Ако изключим високвалифицираните професии в София, този феномен действа навсякъде другаде. Още повече, че за много от жените тяхната заплата не е основната в семейството - значи, не е толкова важен размерът й, а - изобщо да я има. А че българският работодотел е готов да назначи и извънземно, ако е съгласно на по-ниска заплата, е вън от всякакво съмнение.
Никой до момента не спомена за този "дъмпинг", а той е едно от най-важните неща, когато се опитваме да открием проблема. Ето защо призовавам да не скачаме - едни като петли, други - като кокошки, а да търсим корените на нещата и скритите причини. В много от досегашните постове нямаше и помен от подобно нещо, а - "нещата са такива, понеже аз го твърдя и...
Прочитане на целия коментар
http://timurcommandos.blogspot.com
домакиня
одобрение
-5 от 5 гласа
образована жена
Имам две висши и магистърска степен в една и съща област.
Мъжът има средно образование и взема заплата ЧЕТИРИ ПЪТИ по-висока от моята.
След като 5 години се опитвах да се докажа, реших да се откажа и да си гледам детето.
Защо и е на една жена да се хаби да учи и да се развива след като после пак е принизена до слугиня?
ЖЕНИ ОСТАВЕТЕ ГИ МЪЖЕТЕ ДА СЕ БЪХТЯТ - ГЛЕДАИТЕ СИ ЖИВОТА.
ПАРИТЕ СА ДА СЕ ХАРЧАТ.
Гео Милев
одобрение
3 от 3 гласа
Домакиня
До коментар [#40] от "домакиня": Почнахте да си измисляте вече :))
Timur&commandos
одобрение
2 от 2 гласа
е, поне теоретично...
Може да е истина. Например - съпруг - тираджия или таксиметров шофьор в София, доход около 2000 лв. (или квалифициран строителен работник - там нещо фаянсаджия), съпругата му - библиотекарка. Или просто "експерт" на гише а общинската администрация. Само че тя не уточнява дали работи по специалността си и ползват ли я получените дипломи.
По тази логика можем да открием огромни разлики, но е крайно некоректно. Сравняват се доходите на мъж-адвокат и жена -адвокат или мъж-дояч, жена-доячка.
Много хора тук забравят (понеже така им изнася), че се плаща не за образование, а за позиция. Тоест, инженер - начинаещ технолог и инженер - генерален директор не е едно и също. Както и икономист на гишето на банка и икономист - управител на същата банка. А напълно възможно е дипломите им да са еднакви.
Иначе пост #40 наистина издава тотална ограниченост и обяснява защо авторката му получава именно такава заплата.
http://timurcommandos.blogspot.com
capitalist
одобрение
1 от 1 глас
mmmmm
До коментар [#40] от "домакиня":
аз познавам много мъже с по две виши ,които бяха смачкани и принудени да са чистачи ,просто не са нахални и борбени.....това с нищо не доказва тезата ти за някакъв заговор срещу вас, защото сте жени .....
ако един мъж не успее ,такъв е живота ,а ако е жена има заговор срещу жените .....
в българия има много вишисти независимо от пола които са на заплата по ниска от фаянсаджиите с 8 ми клас .......
Timur&commandos
одобрение
3 от 3 гласа
Идея!
Можете да питате дали например заплатите на мъж-главен редактор и жена-начинаещ репортер са еднакви (да приемем, че и двамата са завършили журналистика и работят в едно и също издание) и ако логично се окаже, че не са, да направите генерални изводи относно дискриминацията. Само че ще е доста тъпо и неуместно - когато избират главен редактор, едва ли определящ е полът му.
Или греша?:)))
http://timurcommandos.blogspot.com
домакиня
одобрение
-1 от 1 глас
за мъжете и жените
Работя като технолог на производство за 230 лв. по специалноста си.
Мъжът ми работи в същото производство на норма за почти 1000 лв.
Това значили, че административната част е излишна.
Ами да премахнат цялата администрация да ги видим кой ще прави чертежите и ще им изготвя ставките и ще им води бумащината.
Работата на работниците не е силова и не надвишава 8 часов раб. ден.
capitalist
одобрение
2 от 2 гласа
mmmmm
До коментар [#45] от "домакиня":
колко изкарва жена работничка при мъжът ви щом е на норма и е леко в производството ,означава ,че една жена заработва същите пари като съпругът ви ,а може и повече ......
да не се окаже ,че производството е отровно и затова да са тези заплати .......
capitalist
одобрение
2 от 2 гласа
mmmmm
До коментар [#45] от "домакиня":
дискриминация е когато за една и съща работа се взимат повече пари в зависимост от пола ,а в случая собственика е решил така ...........аз в конкретният случай не виждам такава .........
Timur&commandos
одобрение
5 от 5 гласа
домакиня
Да позная ли, че фирмата ви е българска, собственикът - бивш "червен" директор и най- вероятно е нещо "консервно", "шивашко" или "мебелно"? В такъв случай ти съчувствам. Особено на общите събрания, когато винаги се намира някой работник да напомни "кой на кого изкарва парите". Шефът много ги обича тези работи, нали?
Ако е така, вярвам, но - а колко взема мъж-технолог, твой колега? 1000лв. или 300лв.? Или просто няма мъж, който да е съгласен да го правят на маймуна за тези пари?
Права си, но тук полът няма нищо общо.
http://timurcommandos.blogspot.com
Timur&commandos
одобрение
8 от 8 гласа
...
Ако трябва да съм честен, аз познавам основно два типа жени-колежки. Едните (по-голямата част) са изключително работливи, искат да се докажат чрез свършеното от тях и смятат, че "който трябва", ще ги оцени. Макар че понякога изпадат в паника по-лесно от мъжете, те са по-старателни, по-прецизни и често - по-принципни, последното не знам как да окачествя - като плюс или като минус.
Другата (по-малка, но далеч не малобройна) група са безскрупулни интригантки, готови да направят всичко, за да се издигнат, заобикаляйки правилата. Ако успеят, стават безмилостни и са способни на всякаква подлост и жестокост, на каквато почти всички мъже не биха се решили. И макар че трасират кариерата си през много легла, именно тази група най-често се оплаква от сексуален тормоз, дискриминация и т.н. (ако не успеят да постигнат целта си). Първата група не се оплаква от подобни неща, понеже с поведението си ги прави невъзможни. Втората група се жалва на принципа "лисицата и...
Прочитане на целия коментар
http://timurcommandos.blogspot.com
информ бюро
одобрение
2 от 2 гласа
по темата
Тимуре, шапка ти свалям! И за усилието да пишеш, и за житейския опит, и за многобройните казуси, които споделяш с нас! Чета постовете ти с интерес!
Поздрави!
който трябва
одобрение
1 от 5 гласа
Айде, бе
Аз изобщо не съм сигурен, че има различно отношение към жените, поне в България, не говоря само за моята фирма, а и за всичко, което съм чувал от познати, работещи на други места. Ама имам позната, която е на 40 години, има един кашон дипломи (хуманитарни, разбира се) и още няма трудова книжка, та за образованието може би и при нас е така.Е, каква стартова заплата бихте ѝ дали вие, защото аз няма да я взема изобщо, даже да предложи тя да ми плаща. Иначе, колкото повече мъже на високи позиции има, толкова по-лесно е за некадърните кариеристки в сравнение с колегите им мъже. Чак на следващото поколение ще му стане трудно.
paradox22
одобрение
2 от 2 гласа
Агресия
Долявам зле прикрита агресия у колегите жени споделящи мнение. Защо приемате нещата лично. Да ви разкажа и на вас приказката за изчезналия алчен за слава и пари човечец - имало един мъж и една жена, мъжът убивал животни , жената отглеждала деца и продължавала рода..... прескачам мноооого .. и ..... мъжете раждали болни и недъгави деца, смяната на пола вече била рутинна операция, няма семейство, никой не знае какво е това, просто КОЙТО поиска си ражда дете от специален материал за заплождане, после оставя детето в специален инкубатор, на мейл получава РИПОРТИ как се развива роденият от него индивид..... и т.н и т.н.. Ето към това драги колеги сте поели.... но или не го виждате или не ви пука за ХОРАТА след вас... Създаделят на човека НЯМА да допусне да се стигне до УЗАКОНЕН Содом и Гомор - пак ще има потоп ... пак ще започваме от клетката и световния бульон....
Не се вторачвайте в числата
одобрение
5 от 5 гласа
Не ни пращайте момиченца отличнички, пращайте ни момченца тройкаджийчета
Както бяха казали в един завод навремето за стажантите които им изпращат
Timur&commandos
одобрение
0 от 0 гласа
офтопик
Моля "Кариери" да ми простят саморекламата, но просто не мога да се сдържа да не дам линк към статия от блога си, вдъхновена именно от спора тук, в тази тема:
st_24.html
http://timurcommandos.blogspot.com/2010/03/blog-po
Успешен ден на всички!
http://timurcommandos.blogspot.com